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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Vincent Ravenne » Lun 28 Sep 2015 21:35

Dans la série des infanticides, je continue...

les Clos 2009
Comme attendu, ce vin refuse de se livrer de prime abord, une petite note soufrée, un peu de fruit, du gras en on ferme.
Le vin servi un poil haut en température a gagné à descendre doucement en température mais jamais sur les 90 minutes du repas le vin n'aura laissé apercevoir son profil de GC
Bonne nouvelle, j'étais tout seul à table, pas déicidé à me mettre minable avec une bouteille qui ne m'enchantait pas plus que ça, je suis reparti avec mon doggy bag pour voir ce vin évoluer et il a sacrement bien évolué.
Le nez est devenu très "clos", avec ce coté vomitif que je n'aime pas du tout, ce coté calcaire écrasé presque crayeux qui me gène parfois dans le climat des clos... madame qui l'a senti puis gouté m'a dit "trop de caillou, pas assez de fruit! :) "
La bouche s'est joliment mise en place, avec un milieu de bouche enfin très solide dans un vin d'un volume appréciable, mur mais pas solaire avec une belle longueur.
Un joli vin qu'il faudra attendre pour y prendre du plaisir mais le vin est bien né
Noté 17.5

:tchin:
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Frédéric B. » Lun 28 Sep 2015 21:50

Une verticale récente des Clos à Montréal n'a pas fait se soulever les foules...
http://www.lapaulee-enligne.com/t3591p1 ... nerre-1996
Interpellant quand on sait que ce vin se vend désormais à plus de 200-250 euros sur les sites de vente... A ce prix-là on s'approche doucement des Montrachet, et à la comparaison, il y a tout à craindre que les Clos se fassent fracasser à tous les coups... Bien sûr, à moins de 50 euros sortie domaine (dans les 35 de mémoire), c'est une autre histoire.
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar nmnmnm » Lun 28 Sep 2015 22:12

Frédéric B. a écrit:Une verticale récente des Clos à Montréal n'a pas fait se soulever les foules...
http://www.lapaulee-enligne.com/t3591p1 ... nerre-1996
A ce prix-là on s'approche doucement des Montrachet, et à la comparaison, il y a tout à craindre que les Clos se fassent fracasser à tous les coups...
Bonsoir Frederic,

Je pense aussi que beaucoup de Montrachet se feraient "fracasser" par le traitement infliger aux Chablis ce jour-la. De memoire c'etait du double carafage avec trois heures de carafe, incomprehensible pour moi...

Sinon, pour revenir a Raveneau, il faut admettre qu'il faut quand meme bien choisir les fenetres d'ouverture des vins pour vraiment en profiter, en ce moment je conseillerais les 2008 (meme Les Clos) qui, selon mon palais, goutent plutot bien depuis 2 ans.

Tres cordialement,
nm
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Frédéric B. » Mar 29 Sep 2015 00:20

On a beaucoup parlé de ce double carafage, mais je doute que ça puisse éteindre un vin à ce point-là, à part peut-être le 96... J'ai peut-être tort de le penser.
En tout cas même les millésimes récents n'ont pas soulevé l'enthousiasme.
Pour le 2008, j'ai eu la chance de le boire l'an dernier et il était très bon voire excellent. Ce que je voulais dire surtout c'est que pour certains domaines il y a un phénomène d'hystérie collective qui conduit les acheteurs à devenir irrationnels. Objectivement jamais je n'achèterais les Clos à 250 euros, c'est délirant comme prix. Et à l'aveugle, en compagnie d'autres grands domaines du chablisien, je ne suis pas sûr que Raveneau creuse un grand écart à chaque fois.
Ce serait une dégustation à faire, pour se forger un début d'avis.
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar nmnmnm » Mar 29 Sep 2015 10:26

Bonjour Frederic,

Ce qui m'a fait tiquer dans cette degustation, ce sont les perceptions repetees d'oxidation ou de debut d'oxidation (pomme blette, nez pas net, evente, etc.). Peut-etre que ce n'est pas du au double carafage, mais dans ce cas quid de la conservation ou du transport des bouteilles... Raveneau peut etre difficile a apprehender car les vins ont besoin de temps en bouteille pour se reveler sous leur meilleur jour et donc il y a pas mal de chance entre deux et dix ans pour avoir des bouteilles fermees, mais des nez pas nets et des jus oxides ca me laisse perplexe.

Sinon je suis totalement d'accord avec toi sur l'hysterie collective qui agite le monde du vin dernierement, et d'ailleurs a 250 euros je n'achete rien, meme pas des montrachets (sauf peut-etre sur table, mais je suis un grand reveur)...

Pour la comparaison entre producteurs de chablis, c'est aussi une question de style. Raveneau a tout de meme un gras, une presence en milieu de bouche assez incroyable que tres peu d'autres chablis possedent.

Tres cordialement,
nm
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Vincent Ravenne » Mar 29 Sep 2015 20:47

le monde devient totalement fou...
http://www.idealwine.com/fr/acheter-vin ... -Blanc.jsp

Oui vous avez bien lu, avec les 20% de frais, cette bouteille de Clos 2002 va sortir à 570€...
dire que j'en avais un et que je l'ai bu... j'ai bu de l'or liquide :o
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar nmnmnm » Mar 29 Sep 2015 21:06

Vincent Ravenne a écrit:dire que j'en avais un et que je l'ai bu...
Tu bois tes bouteilles...??!! Mais tu delires Vincent... heheheh

Sinon, enorme fou rire a la vu de ce prix mais egalement, car je viens de regarder, des estimations des autres millesimes des Clos de Raveneau: 2012 a 426, 2011 a 246, 2010 a 384, 2009 a 300, 2008 a 272, 2007 a 330, 2006 a 319, 2005 a 336, etc. Comique de repetition du plus haut niveau... A noter egalement que les Montee de Tonnerre 2005-2012 se balladent entre 100 et 130 euros. On peut donc dire que j'ai deja bu pour des milliers d'euros de Raveneau, magnifique...

Tres cordialement,
nm
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Vincent Ravenne » Mar 1 Mars 2016 08:42

Valmur 2004
j’appréhendais ce vin avec une certaine anxiété, la maturité limite en Bourgogne cette année là allait elle ou non se manifester dans ce vin.
Et bien NON :!:
Le premier nez est sur les agrumes, le lait, le miel, les fleurs... plutôt plaisant.
En bouche, on retrouve cette sensation lactée assez nette, un fruit pur, des notes melliflues, de la verveine, avec un vin qui peine à se donner.
en seconde partie de bouche, le vin gagne en force et montre tout de même que l'on est pas sur un village. C'est très bon mais pas grand.
Puisqu'il en reste 1/2 bouteille à la fin du repas, revoyons cette bouteille après 24h d'ouverture.
le vin se fait moins lacté, plus net dans ses arômes, mais c'est surtout la bouche qui a beaucoup gagnée à l'aération en s'épanouissant désormais de suite avant de prendre de la force et de s'allonger en bouche... très sympa à ce stade
Les deux derniers verres vus le lendemain midi commençaient à perdre de leur superbe et de leur allonge
Un vin noté 16.5
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Vincent Ravenne » Mar 1 Mars 2016 08:57

je regardais à la seconde le prix de se vin sur le marché...
Même si je n'ai pas croisé de 2004 en vente, clairement à plus de 200€, le compte n'y est pas.
Ce vin mérite une grande considération mais pas à plus de 200 euros :roll:
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Greg V » Mar 1 Mars 2016 12:08

achetée au resto ? si oui combien ?

Quand on voit les prix de Raveneau et Coche au second marché c'est juste débile. Certes c'est souvent très bon ou excellent, mais mettre de tels prix relève de la sottise.
Pour bien vieillir il faut ingurgiter 5 vins et fromages par jour
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Vincent Ravenne » Mar 1 Mars 2016 13:25

Greg V a écrit:achetée au resto ? si oui combien ?
.

Non un cadeau...

je n'ai pas la chance d'avoir des restos avec de tels vins à proximité ;)

Et dans le boulot, mon patron pourrait ne pas apprécier le prix... :tubois:
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Greg V » Mar 1 Mars 2016 14:36

T'es pas obligé de tout mettre en note de frais :appl2:
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Frédéric B. » Mar 1 Mars 2016 16:00

Se souvenir quand même que pour 99% des habitants de cette planète, acheter un vin plus de 10 euros relève aussi de la "sottise"... Et aussi que si on trouve les prix de Coche sur le second marché délirants, c'est parce que le domaine a la grande sagesse de pratiquer des prix très bas au domaine. Sinon, le domaine serait noyé dans la masse, de plus en plus nombreuse en Bourgogne, de ceux qui sortent leurs premiers cru à 50-100 euros, et leurs GC entre 100 et 200 euros, voire plus. Tous ces prix-là sont évidemment absurdes, ramenés à ce qui se trouve dans le verre et au coût de revient.
Je pense que tous autant que nous sommes, ici, pouvons être considérés comme des fous par le consommateur lambda s'il voyait le contenu de notre cave, sa valorisation, et plus encore, le prix moyen par bouteille.
Après, pour Raveneau, Coche, Rougeard et quelques autres, interviennent aussi des phénomènes collectifs irrationnels qui comprennent en bonne part l'envie irrépressible d'avoir la bouteille rare, ainsi qu'un effet de mode et sans doute du snobisme de la part de certains. Heureusement, lorsqu'on a bu quelques bouteilles des domaines en question, on peut mieux se faire sa propre idée, et la plupart du temps, reconnaître qu'on n'a pas envie de mettre 200 euros dans un Chablis pour lequel à l'aveugle on sortirait un billet de 50, pas franchement plus.
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Francisco » Dim 20 Mars 2016 08:25

>Ce serait une dégustation à faire, pour se forger un début d'avis.
Dans le cadre de degustation de clos, je mettrai un billet sur ceux de droin.
(Pas forcemment premier mais je parie dans les 3 premiers).
Francisco
 
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Vincent Ravenne » Dim 27 Mars 2016 20:11

OK, reste à fixerla date... et un allocataire de Raveneau pour nous trouver un Clos :twisted:

On fait ça debut juillet? (le temps que tout le monde s'organise...)
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Vincent Ravenne » Mar 19 Juil 2016 21:56

il est de bon ton de dire du bien d'un vin forcement spéculatif! une des cuvées phare du domaine Raveneau!!!
Cependant, cette montée de Tonnerre 2005 bue ce soir ne restera pas dans mon Panthéon

Évidement, on ne peut négliger le fait que ce vin est peut être dans une mauvaise phase
cependant, clairement je ne me suis pas éclaté en dépit d'un milieu de bouche intense et d'une finale assez longue.
Ses arômes melliflus et ses notes de foins au nez m'ont dérangés et on gâché mon plaisir.
Un vin que je noterai toutefois autour de 15.5 mais clairement sur cette cuvée, je me suis plus fait plaisir avec le 2006 bu chez Greg ;)
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Frédéric B. » Mer 20 Juil 2016 00:23

Cela fait longtemps que je ne me suis pas éclaté avec les vins de Raveneau, et dernièrement, à l'aveugle, les vins se sont fait démonter...
Une verticale organisée à Québec n'a pas donné des résultats renversants...
A 250 euros les GC en seconde main, ça ne fait plus partie depuis longtemps de mes priorités d'achat.
Hier, au restaurant, je me suis fait plaisir avec un vin grec à 7 euros le verre... c'est la deuxième fois en quinze jours!
Mon portefeuille me dit merci! ;)
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Vincent Ravenne » Ven 22 Juil 2016 20:40

Frédéric B. a écrit:Cela fait longtemps que je ne me suis pas éclaté avec les vins de Raveneau, et dernièrement, à l'aveugle, les vins se sont fait démonter...
Une verticale organisée à Québec n'a pas donné des résultats renversants...
A 250 euros les GC en seconde main, ça ne fait plus partie depuis longtemps de mes priorités d'achat.
Hier, au restaurant, je me suis fait plaisir avec un vin grec à 7 euros le verre... c'est la deuxième fois en quinze jours!
Mon portefeuille me dit merci! ;)


Fred,

prête moi un peu d'attention stp...
lit le nom du site stp
Oui, c'est bien cela, nous sommes des buveurs d'étiquettes !
Et tu es un chef buveurs d'étiquettes !!! :cheers:

alors tu arrêtes de suite de boire des vins grecs à 10 euros la bouteille et tu te jettes immédiatement sur les Raveneau :jesors:

:tchin:
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Frédéric B. » Ven 22 Juil 2016 20:47

Oui mais moi je bois toutes les étiquettes! Petites comme grandes! :D
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Domaine Raveneau à Chablis

Messagepar Thierry Debaisieux » Mar 21 Fév 2017 18:26

Raveneau, c'est un Domaine dont j'ai très peu de bouteilles en cave. je n'ai pas d'allocation et je les paye très cher.
J'ai trouvé une solution: aller les boire au restaurant.
J'ai un filon, le Pavillon, restaurant étoilé Michelin, du Westminster au Touquet.
Dans ce palace, j'ai bu ces dernières années Clos et Valmur 2007 à 73 € et ces deux Grands Crus en 2008 à à peine plus de 80.
Ces 2007 et 2008 bus à plusieurs reprises m'ont conforté dans mon impression: Raveneau est pour moi le plus grand Domaine de Chablis.

J'ai eu une déception en buvant au Fox, le deux étoiles Michelin de la côté belge qui est de mes restaurant favoris,
un Chablis 1er Cru Chapelot 2011.
Il était savoureux mais il n'avait pas la trame acide suffisante pour en faire un grand Chablis.

Par contre, un Chablis Monts Mains 2010 m'a séduit.
Un nez superbe sur les agrumes et le minéral.
Une bouche élégante et délicieuse, concentrée et tendue à la longue finale minérale.
Dernière édition par Thierry Debaisieux le Mar 21 Fév 2017 22:49, édité 1 fois au total.
Bien cordialement,
Thierry Debaisieux
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