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[davidg]

bonsoir,

une question qui a sans doute des reponses eparpillees, je souhaiterai avoir votre avis sur des vins de garde 2009.
de garde parce que l'an passe je me suis bague et mon epouse japonaise apprecie le vin.

merci de vos lumieres,
david

[Jean-Pierre NIEUDAN]

Bonsoir David et sur BDE ..

Veux-tu une liste de vins , de régions ...?

jpierre

[Laurent Saura]

2009 sera une très grande année de garde en Bordeaux rive gauche et en Rhône nord.Je ne crois pas me tromper en annonçant cela.

[davidg]

bonsoir jpierre,

je vais cibler 3 regions:
- bordeaux en rouge
- alsace en blanc, ca existe le vin de garde en blanc d'ailleurs?
- votre coup de coeur avec un faible vers les vins de loire


david

[Jean-Pierre NIEUDAN]

David

Pour les rouges en bordeaux tu as : St estèphe , Pauillac , St Julien ,Listrac , Moulis , Margaux ,

en Rhône nord : Crozes , St Joseph , Hermitage , Cornas

Pour les blancs d'Alsace on fera appel aux spécialistes ( les blancs se conservent très bien )

et pour les vins de Loire ( Franck V.)

jpierre

[jsleleu]

je dit peut être une bêtise, mais tout bêtement l'ensemble des liquoreux cette année non? (en france du moins)

Quart de Chaume, Coteaux du Layon, Sauternes, barsac, etc...

[Gabas]

Un conseil, attends la FAV de Septembre 2011 pour les Médoc.
Beaujolais en 2009

[Frédéric B.]

Bonsoir David,
Les blancs secs, globalement, se gardent aussi bien que les rouges, et les liquoreux ont un potentiel de garde presque infini...
Pour le millésime 2009, un petit aperçu avec ce superbe reportage d'Etienne Sipp... http://www.sipp.com/index_fr.php?pID=96 ... de=preview
En Alsace, pas de surprise pour ceux qui me connaissent: je conseillerais les Riesling de Sipp, Ostertag ou Josmeyer...

[Winemega-Alain]

Un conseil, attends la FAV de Septembre 2011 pour les Médoc.

Pourquoi?
Vu de "l'intérieur", 2009 s'est TRES bien vendu chez le négoce. Au point qu'énormément de références en 2009 sont épuisées depuis longtemps chez eux. Je ne vois pas pourquoi les chaînes de GD devraient vendre leur allocation à perte en FAV dans 12 mois!?!
Un élément à prendre en compte sera la conjoncture économique. Certains experts tablent sur une reprise en 2011. Or par le passé, les reprises économiques ont toujours eu un effet haussier significatif sur le prix des vins..

[Gabas]

Les prix des bouteilles en FAV ont toujours été très intéressants (voir plus) en comparaison du prix des sorties en primeur pour les particuliers.
J'ai encore le souvenir d'un pape clément 2005 rouge qui était à 105 euros HT en primeur 2006 chez chateauprimeur et qu'on retrouvait à 110 euros TTC au leclerc du coin lors de la FAV. Des exemples comme celui-ci, j'en ai des brouettes...

[davidg]

bien, merci de vos contributions, j'ai de quoi faire maintenant et il ne me reste plus qu'a preparer cette rentree.

[Frédéric B.]

Le même Pape-Clément se négociait ensuite autour de 80/90 euros sur E-Bay...

[Winemega-Alain]

En 2007, la crise frappait à la porte et on était en plein dedans en 2008. Aujourd'hui, la tendance est à nouveau orientée à la hausse depuis ce printemps.

La corrélation du prix des vins avec la conjoncture est élevée.

Pour une étude sérieuse sur le phénomène d'évolution des prix entre les offres primeurs et les FAV, un petit tour sur le site de Bertrand Le Guern s'impose! http://bleguern.fr/blg/primeur/fav.php? ... &year=2009
Comme tu le constateras, la situation est très loin d'être homogène et il est incorrect d'affirmer que "Les prix des bouteilles en FAV ont toujours été très intéressants (voir plus) en comparaison du prix des sorties en primeur pour les particuliers."

La situation actuelle (FAV 2010) montre que seul un tiers des vins en FAV sont proposés moins chers qu'en primeurs.
Aux extrêmes, on trouve Serilhan 2007 (-26% moins cher), Fougas Maldoror 2008 (-25%) et Vrai Canon Bouché 2008 (-25%).
A l'autre extrémité, nous avons Clément-Pichon 2007 (+138% plus cher en FAV), Le Crock 2005 (+128%) et Fourcas-Dupré 2005 (+126%).

CQFD.

[Vincent R.]

Alain,

Ne pas oublier qu'après les coups de bambous de 2005 et 2006, le niveau des 07 et 08 combinés avec le niveau tres moyen des dégustations primeurs n'a pas aidé à vendre les vins en primeur. Quand survient ensuite un beau millésime comme 2009 on aurait pu retrouver l'envie si les prix étaient resté décent.

Pour revenir sur la demande de David, pour moi, il y a un sens à mettre en cave des Beaujolais 2009 en magnum.
Quelques liquoreux en Sauternes et d'ailleurs et s'il reste quelques deniers, des Bourgogne ROUGE!

[Vincent R.]

Pourquoi?
Vu de "l'intérieur", 2009 s'est TRES bien vendu chez le négoce. Au point qu'énormément de références en 2009 sont épuisées depuis longtemps chez eux. ..

Je n'avais pas vu cette information. Merci Alain!

Je discutais hier avec Angélique de Lencquesaing qui dirige Idealwine et a une rubrique dans la RVF.
Elle me confirmait que les acheteurs chinois déferlaient sur le petit monde du vin et en associant cette information avec celle que tu donnes, ce n'est pas bon pour nous pour les années à venir
Heureusement que nous avons quelques bouteilles en cave car ce n'est pas demain que l'on pourra s'en procurer à bon prix.

Encore que certains sites sont raisonnables

[Winemega-Alain]

[q
Heureusement que nous avons quelques bouteilles en cave car ce n'est pas demain que l'on pourra s'en procurer à bon prix.

Encore que certains sites sont raisonnables

Les temps vont devenir encore plus rudes pour les "Buveurs d'étiquettes", ça c'est certain!
Par contre, en étant malin, y avait vraiment de quoi se faire plaisir, sans se ruiner, avec les Primeurs 2009! Quelques exemples:

- Château Mangot (que j'ai goûté sur barriques il y a 3 semaines.. ) - 9.60€
- Cornélie - 9.40€
- Clos Floridène (note moyenne: 89.6) - 10.15€
- Bad Boy (note moyenne: 90.5) - 10.30€
- Sénéjac (note moyenne: 88.8) - 10.85€
- Paloumey (note moyenne: 89.8) - 10.85€
- Siaurac (note moyenne: 89) - 10.85€
- Lanessan (note moyenne: 90.2) - 11.10€
- Cambon la Pelouse (note moyenne: 89.7) - 11.30
- Cap de Faugères (note moyenne: 89.2) - 11.45
- Agassac (note moyenne: 89.5) - 12.70
- L'Inclassable (que j'avais aimé en primeurs) (note moyenne: 87.7) - 12.70
- Charmail (note moyenne: 90) - 12.90
- Rollan de By (note moyenne: 90) - 13.00
- Rousselle (note moyenne: 89.8) - 13.15
- Mille Roses (que j'avais bcp aimé en primeurs) - 13.60
- Romer du Hayot (Sauternes) - (note moyenne: 90.7) - 14.00
- Glana (note moyenne: 90) - 14.25
- Clos Margalaine (adoré en primeurs) (note moyenne: 90) - 14.25
- Maucaillou (note moyenne: 89.6) - 14.95
- Beauséjour-Montagne (note moyenne: 89) - 15.00

..et j'arrête là ma recherche sur la marque des 15€!

Après, c'est à chacun d'estimer si il pourra trouver ces vins en FAV.. et à quel prix.

Remarques:
1. avec un minimum de sélection, la qualité des Bdx 2009 est indiscutablement là. A mon avis, pour 10-15€, ce que vous avez dans le verre équivaut facilement à bien des GCC d'il y a 10 ou 15 ans!
2. j'attends avec grand intérêt les prix de sortie dans d'autres régions (Bourgogne, Rhône etc..) qui annoncent également des 2009 d'une qualité remarquable. On comparera alors avec les prix indiqués ci-dessus!

[franck.v]

Alain,

c'est bien joli tout ça, mais comment vont faire les pov'gens comme moi qui ne boivent rien en dessous de 95 ???
Y-as-tu seulement pensé ????
Epouser une chinoise ? ou attendre qu'ils aient fait leur révolution sociale...normalement, si ça bouge de ce côté là, je pense qu'ils auront autre chose à faire que de s'occupper du bon vin de chez nous .
Franck.

[Jean-Pierre NIEUDAN]

Epouser une chinoise ?

La bigamie est interdite en France , Franck

[Gabas]

Alain,

"La situation actuelle (FAV 2010) montre que seul un tiers des vins en FAV sont proposés moins chers qu'en primeurs. "
Ce chiffre est énorme, c'est encore plus que ce que j'imaginais et ça me conforte dans l'idée que l'achat en primeurs ne vaut pas le coût sauf pour des références introuvables dans les grandes surfaces (ex : trotanoy, VCC, petrus).

[Jean-Pierre NIEUDAN]

Julien ,

il s'agit des FAV 2010 qui vendent 2007 bradés ( stocks énormes ) et 2008 ( là il y aura des jolis vins )