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BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENIS"

Messagepar jpmt » Mar 7 Avr 2015 23:35

Les vins de cette soirée, honorée de la présence du Président :

1 - Maison R. et L. Legras - Champagne- Brut - Blanc de blancs - "Guy Savoy" - NV

2 - HS - In Memoriam - Domaine Leflaive - Mâcon-Verzé - 2006

3 - Domaine Bruno Clair - Morey-Saint-Denis - "En la Rue de Vergy" - 2011


3bis - Domaine Perrot Minot - Morey-Saint-Denis - "La Rue de Vergy" - 2011

3ter - Domaine Pierre Amiot - Clos Saint-Denis GC - 1999

4 - Domaine des Lambrays - Clos des Lambrays GC - 2006

5 - Maison Dominique Laurent - Clos Saint-Denis GC - 2006

6 - Maison Joseph Drouhin - Clos de la Roche GC - 2002

7 - Clos de Tart - Clos de Tart GC - 2001


8 - Château Guiraud - Sauternes 1er CC - 1997

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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar Greg V » Mer 8 Avr 2015 08:44

Punaise jolie série ! :good:
Pour bien vieillir il faut ingurgiter 5 vins et fromages par jour
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar Sebastien » Mer 8 Avr 2015 13:02

Ah oui effectivement!! Sacrée photographie sur les rouges! De quoi ressortir avec un palais enrichi. Si ma cave a une faiblesse, c'est bien sur la Côte de Nuit et pourtant je suis convaincu que tout amateur tend (aimerait) à se tourner vers ces vins.
:good:
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar EricC » Mer 8 Avr 2015 16:40

Je ne sais pas si on peut en faire une généralité, mais en tout cas je me suis régalé ! Quand c'est bon, la Bourgogne, c'est BON.
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar Christian Rausis » Jeu 9 Avr 2015 08:13

EricC a écrit:Je ne sais pas si on peut en faire une généralité, mais en tout cas je me suis régalé ! Quand c'est bon, la Bourgogne, c'est BON.

Est-ce qu'il y a un vin rouge à moins de 50€ dans cette liste ? Quels sont les vins à plus de 100€ ?
Personnellement, je mets au maximum 70€ pour une bt de vin à conserver dans ma cave et c'est très rare. C'est déjà un prix monstrueux pour le 99,9% des gens. Cela tourne plutôt vers les 30-35€ pour les syrahs et cornalins valaisans, les derniers grands Bordeaux que j'ai achetés étaient du millésime 2008 vu la baisse des prix (Léoville Barton à 50€) par contre j'ai pris pas mal de très bon Bordeaux 2009 et 2010 vers les 30€. Mes dernières déconvenues en Bourgogne furent 2 bt de Gevrey Chambertin Clos Saint-Jacques 2006 de Sylvie Esmonin qu'on avait payées 60 CHF et qu'on a trouvées d'une qualité moyenne. Pour les grands Châteauneuf-du-Pape, je suis prêt à mettre 60 €.
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar Sebastien » Jeu 9 Avr 2015 09:05

Sur les 5 Clos présentés, il est plus que peu probable qu'il y ait un vin à moins de 60-70€, prix départ propriété. Et encore, je dois être loin du compte. Ceci étant dit, on le sait tous que ces grands vins de Morey, de Vosne sont élitistes, qu'il faut s'armer de patience et/ou moyens afin d'y goûter . Sont-ils satisfaisants à chaque fois pour autant? Pas sûr. Et comme tu le dis si bien Christian, chaque région distille ses " Grands crus" avec parfois des tarifs beaucoup plus abordables. Entre 30 et 50€, prix que seuls quelques amateurs-initiés sont prêts à mettre ( et une part infime de ces amateurs gravitent sur les forums ), on trouve des grands vins qui tiennent 15 ans sans aucun problème. Languedoc-R, Corse, Rhône (...).
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar EricC » Jeu 9 Avr 2015 09:20

Christian Rausis a écrit:
EricC a écrit:Je ne sais pas si on peut en faire une généralité, mais en tout cas je me suis régalé ! Quand c'est bon, la Bourgogne, c'est BON.

Est-ce qu'il y a un vin rouge à moins de 50€ dans cette liste ?


Un seul a priori, le Villages de Perrot-Minot. On le trouve sur le net à 50€ tout juste, et apparemment le prix domaine tourne autour de 40-45 ...
Je pense que ça mérite un fil à part "le prix des Bourgogne rouge est-il trop élevé ?", parce que ça risque de dériver :)


Eric - et ma réponse est "oui", évidemment
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar EricC » Jeu 9 Avr 2015 09:23

Sebastien a écrit:Sur les 5 Clos présentés, il est plus que peu probable qu'il y ait un vin à moins de 60-70€, prix départ propriété. Et encore, je dois être loin du compte. Ceci étant dit, on le sait tous que ces grands vins de Morey, de Vosne sont élitistes, qu'il faut s'armer de patience et/ou moyens afin d'y goûter . Sont-ils satisfaisants à chaque fois pour autant? Pas sûr. .



Rectification : il est certain que non.
La preuve pas plus tard que mardi avec le 99 d'Amiot (bon, ok, ce n'était qu'une bouteille dégustée ...)


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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar Vitis Concilium » Jeu 9 Avr 2015 09:31

La surprise de la soirée est pour moi venue du Morey rouge La rue de Vergy 2011 du domaine Perrot-Minot. Je connaissais déjà le grand talent du vigneron. Ce qui m'a le plus surpris, c'est l'accessibilité de ce vin compte tenu de sa jeunesse et du millésime -qui n'est pas, avouons-le, le plus avenant d'entre tous-. Cette bouteille offre déjà beaucoup de plaisir. Les plus tatillons lui reprocheront un petit manque de volume en bouche, mais que c'est bon! Une fois cet éloge fait, il faut remettre les pieds sur terre: quand un village coute 45€, son acheteur est en droit d'attendre un très bon vin (reste à connaitre la bonne fenêtre pour l'ouvrir).

Le Grand Cru qui l'a suivi, pourtant issu d'un grand millésime -au moins sur le papier-, n'était vraiment pas à la hauteur. Problème de bouteille? Cela a d'autant plus marqué le contraste avec le vin de Perrot-Minot. Quand on sait que ce type de quille vaut près de 3 fois le prix du précédent, on comprend mieux pourquoi une partie du marché français à tourné les talons aux vins de la Côte de Nuits.

En la rue de Vergy de Bruno Clair s'est plutôt bien comporté également. Comme son cousin rouge, il pâtit d'un léger manque de volume. Je pense qu'un vieillissement de 2 ou 3 ans supplémentaires devrait permettre à son acidité de mieux se fondre.
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar EricC » Jeu 9 Avr 2015 09:51

Pareil qu'Arnaud, beaucoup de plaisir sur ce Perrot-Minot, dont j'avais apprécié toute la gamme au Grand Tasting, avec une grande cohérence de style. C'est pour moi l'archétype de ce que j'aime en Bourgogne, beaucoup de finesse, une palette aromatique variée et très élégante.
Je retrouvais ça dans le Clos des Lambrays, avec un peu plus de matière.
J'ai également bien aimé le Clos de Tart, dans un style différent, plus puissant.


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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar EricC » Jeu 9 Avr 2015 09:56

On peut voir ici que les parcelles de Perrot-Minot ne sont pas bien éloignées du Clos de Tart, justement. Ca n'empêche pas le résultat d'être bien différent :)
Quand on voit que Burghound (qui a certes le >95 moins généreux que Bob) ne le note "que" 89 ...

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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar Lalex » Jeu 9 Avr 2015 11:05

EricC a écrit:
Christian Rausis a écrit:
EricC a écrit:Je pense que ça mérite un fil à part "le prix des Bourgogne rouge est-il trop élevé ?", parce que ça risque de dériver :)


Ca peut peut-être dériver ici :)

Alex,
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar Sebastien » Jeu 9 Avr 2015 11:25

Je rejoins Eric et Arnaud/Vitis. Voici ce que j'écrivais il y a peu:

Perrot Minot

Superbe expression de pinot noir, épuré, soyeux, pureté de fruit, droiture. Grand équilibre des saveurs pour un style classique et élégant, en dentelle. Accessible en jeunesse
.
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar Christian Rausis » Jeu 9 Avr 2015 13:58

Merci pour vos réponses.
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar Vitis Concilium » Jeu 9 Avr 2015 14:42

Quand on voit que Burghound (qui a certes le >95 moins généreux que Bob) ne le [Perrot-Minot Morey La Rue de Vergy 2011] note "que" 89 ...

Sur le même principe, regarde les notes attribuées à Clos Puy Arnaud 2005 et Château d'Aiguilhe 2005 et dis-moi lequel de ces deux Côtes de Castillon te donne le plus de plaisir aujourd'hui à presque 10 ans. J'ai choisi ces deux vins car issus de la même appellation, du même millésime et commercialisés à des prix assez proches.

Il est peut-être temps de créer un Bureau de Vérification des Notes (comme il existe un BVP pour la pub).

Mais je m'éloigne un peu de notre sujet...
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar ArnaudV » Jeu 9 Avr 2015 21:42

Ca parle de rouge ca parle de rouge, et le blanc dans tout ça ? ;). C'est pas banal à Morey et c'était pas mal du tout je trouve. Je tiens à souligner le bien jolie apport de Melanie5 pour sa première participation à une soirée BDE ;).

Et sur mon impression globale, j'ai trouvé que le niveau de la soirée était élevé (un peu comme celui de la soirée Corse d'ailleurs). Maintenant effectivement pas une seule bouteille à moins de 50€ alors effectivement à ce prix on en attends pas moins. Mais même à ce prix là il peut y avoir des déceptions alors quand c'est bon il faut le dire.

D'ailleurs en parlant de déception, j'ai trouvé le Pierre Amiot en dessous du reste. C'était poutant un GC et sur le millésime 1999. Si on ramène au prix. Ca fait mal aux fesses ;).
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar Vincent R. » Ven 10 Avr 2015 13:37

je laisserai chacun revenir doucement aux vins de la soirée mais je suis en complète contradiction avec ce que vous dites sur les prix des vins...

Le Clos St Denis de Pierre Amiot était faible en dépit d'un bouchon parfait, d'un millésime très qualitatif et d'une conservation sans soucis... Dont Acte!
Un vin que j'ai acheté au début des années 2000 et que j'ai dû payer 45€
Mes clos de Tart 2001 (et on parle ici d'un des sommet de la Bourgogne, pas d'un Lalande Pomerol ou un CDR) , et j'en ai acheté beaucoup, je les ai payé autour de 80€, comme le 97 que l'on a bu ensemble qui m'avait coûté lui aussi moins de 90€. Ok c'est une somme mais si vous mettez en fasse des bouteilles les prix 2015 après la flambée des prix des dernières années, on ne boit plus rien...
Un Lambrays il y a 10 ans, on le payait autour de 70€ et je pense que les Drouhin et autre D. Laurent devaient être dans les mêmes eaux voire même dans les prix pour Christian qui à l'époque s'arretait à 50F CH ;) )...

Tu as envie de bricoler à l'approche de l'été et tu rêves d'une panoplie complète d'outils de qualité...
Tu peux aller chez Facom, c'est cher, c'est d'une qualité indiscutable dans l'ensemble
Tu peux aussi hurler que facom c'est trop cher et te lancer sur quelque chose de visuellement semblable comme ici:

On en a d'une part pour son argent et pour ce que le marché est prêt à payer! Aucun jugement de valeur de ma part mais de grâce, abandonnons ces discours de comptoir pour revenir au vin car dans l'ensemble, il y en avait dans les verres!

la Bourgogne reste terriblement chere, le choix parfois ingrat, les deceptions nombreuses mais quand s'est bon...

:tchin:
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar Vincent R. » Ven 10 Avr 2015 13:43

Vincent Ravenne a écrit:
la Bourgogne reste terriblement chere, le choix parfois ingrat, les deceptions nombreuses mais quand s'est bon...




Quiconque fera allusion aux relations avec le sexe opposé sera immédiatement exclu du site pour 48h :jesors:
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar Greg V » Ven 10 Avr 2015 14:06

Tout est relatif, puisqu'on doit trouver du Facom en Loire ou en Languedoc :D

Bon ceci dit, je les aurais bien bu moi ces petits bourgognes, sans me prendre la tête sur le prix.
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Re: BDE PARIS n°28 - "VINS DE LA COMMUNE DE MOREY-SAINT-DENI

Messagepar Lalex » Ven 10 Avr 2015 15:09

Tu peux aller chez Facom, c'est cher, c'est d'une qualité indiscutable dans l'ensemble
Tu peux aussi hurler que facom c'est trop cher et te lancer sur quelque chose de visuellement semblable comme ici:


Vincent, je ne crois pas que tu es choisis le bon ex, Facom, c'est effectivement le top et assez cher à l'achat, mais garantie à vie. Mon Chambertin, dans 20ans, si il est bouchonné ou pas au niveau, je me le met sur l'oreille... :D ;)

Sinon, globalement d'accord avec toi... malgré que parfois, même avec l'envie d'acheter de la qualité, ca commence à devenir difficile et/ou cher. :(

Alex,
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