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[vinosophe]

Bonsoir !

En parcourant ce soir les derniers sujets du forum "RHONE", je me suis étonné d'une chose:

"Pourquoi certains domaines, bien loin de produire les meilleurs vins de leur région (en reconnaissant toutefois leur valeur ! ) ont les rubriques les plus "fournies" et les plus "lues" de BDE" ????????...

c'est surtout en constatant que le domaine CHARVIN (qui produit certes de très bons vins, mais bien loin d' être exceptionnels pour rester honnête et objectif!?) a été lu plus de 15000 fois (juste derrière le domaine Jamet, et devant Guigal et...Rayas!)...ce qui le place tout de même en DEUXIEME position (!!!) de toutes les propriétés dont on a parlées sur BDE (tous pays confondus !!!)... que j'ai essayé de comptabiliser le nombre de fois où les "meilleurs" domaines de chaque région sont lus!!!

Pour info, ,je vais répertorier les 3 "domaines" les plus LUS dans chaque région... et il est d'ailleurs intéressant de voir que sur LPV, les mêmes domaines sont très "lus" également!...ce seraient donc des "chouchous" du net ??? pour quelles raisons?... j'attends vos réponses

[Vincent R.]

Christophe,

c'est simple, on est des pauvres!
Charvin, c'est bon marché alors on en a en cave et on peut donc en parler

[vinosophe]

Les domaines les plus lus sur BDE:

RHONE: 1- Jamet, 2- Charvin, 3- Guigal...

BORDEAUX RIVE GAUCHE: 1- Cornélie!, 2- Sociando-Mallet, 3- Pontet-Canet...

BORDEAUX RIVE DROITE: 1- Clos Puy Arnaud!!!, 2- Pavie-Macquin, 3- Larcis-Ducasse...

BOURGOGNE: 1- Dauvissat!, 2- Vaudoisey-Creusefond, 3- Coche-Dury...

LANGUEDOC: 1- Champ des Soeurs!, 2- Grange des Pères, 3- Montcalmes!.0..

LOIRE: 1- Chidaine!, 2- Baudry!, 3- Foreau!...

ALSACE: 1- Deiss, 2- Louis Sipp, 3- Zind-Humbrecht...

SUD-OUEST: 1- Brumont, 2- Lafitte Teston!, 3 - Le Cèdre...

CHAMPAGNE: 1- Gosset, 2- Bollinger, 3- Jacquesson...

Liquoreux: 1- Yquem, 2- Guiraud, 3- Clos Haut-Peyraguey...

Savoie/jura: 1- Charles Trosset, 2- Dupasquier, 3- Ganevat...

Provence/corse: 1- Pibarnon, 2- Simone, 3- Hauvette...

Vins étrangers: 1- Simon Maye, 2- Kilikanoon!, 3- Chappaz...

A vos réflexions

amicalement!!!

[Frédéric B.]

Christophe,
Je crois, comme Vincent, qu'on parle plus des vins qu'on a en cave!
En ce qui me concerne, beaucoup de CR sur Charvin, Louis Sipp, Bollinger, Domaine de l'A, Aiguilhe, etc.
Ce n'est pas pour ça que ce sont les domaines les plus qualitatifs...! Mais ils sont effectivement les plus représentés.

[Frédéric B.]

Il est vrai que Charvin est aussi énormément lu et commenté sur LPV, mais je crois pour la même raison...!
C'est aussi une notion de rapport Q/P: beaucoup de gens, s'ils sont allocataires, peuvent acheter chez Charvin un CDP à 25 euros (pour le dernier millésime), alors que très peu d'entre eux peuvent se payer des Rayas, Jamet, etc.

[Greg V]

On remarque aussi que ce qui est en Bio ou BioD ou non revendiqué, est très populaire. Alors pourquoi ? J'aurais tendance à penser que c'est parce que la qualité est souvent au rendez-vous.

[Jean-Pierre NIEUDAN]

On remarque aussi que ce qui est en Bio ou BioD ou non revendiqué, est très populaire. Alors pourquoi ? J'aurais tendance à penser que c'est parce que la qualité est souvent au rendez-vous.

C'est de plus en plus vrai

[Didier]

Vous ne pourrez empêcher les "adorateurs" d'un vigneron de mettre en évidence celui-ci plutôt qu'un autre et de parler un peu plus de ses vins que des vins d'un autre. C'est humain...
Et si ce contributeur est un grand rédacteur de messages, le domaine se retrouve alors en bonne position.
On peut alors effectivement parler de "chouchous". Nous ne sommes pas des machines que diable...

[Thierry Debaisieux]

Parfaitement d'accord avec toi, Didier.

Et c'est vrai que nous ne sommes pas des machines, ce qui nous pousse à parler plus facilement de certains vignerons "que nous aimons"...
Il y a donc une part subjective indéniable dans le choix des posts que nous rédigeons

Amitiés,
Thierry

[Lalex]

Je viens de tomber par hasard sur cette rubrique et pour rebondir sur le message initial de Christophe, au-delà de domaine(s) « chouchou », il me semble qu’il y a ou qu’il y a eu, des régions « chouchoutte ».

Lorsque je suis arrivé sur BDE en 2012, Christophe et Laurent intervenaient beaucoup plus il me semble et la région la plus active était le Rhone.
Tous leurs Crs m’ont « poussé » à mettre pas mal de Rhone nord en cave ( et encore plus après leurs Crs au retour d’Ampuis).

C’est peut être un peu moins vrai pour la Bourgogne même si « l’activité » était quand même beaucoup plus élevé lorsque Didier et Vincent revenaient des GJ.

Aujourd’hui ( ou plutôt depuis 3 ans environ ), il me semble que c’est la rubrique Champagne qui rencontre le plus grand « succès ».


Pour ma part, il m’est facile de reconnaitre aujourd’hui que ce que je lisais à une certaine époque influençais à 95% mes achats ( sur certains domaines mais aussi sur certaines régions )… ce qui est probablement moins vrai aujourd’hui… mais peut être que je me rendrai compte du contraire dans 10 ou 20 ans.

Et pour vous, Influence ? effet de mode ? simple histoire de gout ?

Qu’en pensez-vous ?

Alex,

[alex73]

Qu'on le veuille ou non chacun a ses régions et domaines préférés. A titre d'exemple en ce qui me concerne c'est:
- Champagne
- Rhône Sud
- Bourgogne
- Languedoc Roussillon.
Ceci dit, la lecture de forums tels que BDE ou LPV influence forcément les choix d'achat. Ensuite il y a ce qu'on trouve autour de chez soi ou au restaurant. Les champagne A. Robert par exemple ne courent pas les rues: il faut commander! Après effectivement on commente plus facilement ce que l'on a en cave. C'est pour cela que mes commentaires sont un peu moins fréquents: je ne vais pas écrire dix fois la même chose. J'évite aussi les commentaires négatifs. Ainsi samedi soir nous étions invités chez une voisine. Notre hôte, une femme veuve, qui ne boit que du champagne, m'affirmait que son défunt mari avait été un amateur averti . Elle nous a proposé un vin imbuvable, trop vieux, piqué. j'ai eu l'impolitesse de le lui faire remarquer, avis partagé par une autre personne. Bouteille direction évier et elle m'a proposé d'aller dans sa cave: que des bouteilles passées (notamment des petites appellations des années 80). J'ai remonté un Châteauneuf du Pape inconnu qui avait plus de 20 ans et qui s'est avéré un peu moins piqué que la bouteille précédente, mais limite buvable. Cette fois-ci je n'ai pas osé faire de remarques... j'ai oublié le nom et n'ai pas voulu la commenter.
Pour en revenir au sujet du post, j'avoue être influencé par ce que lis pour mes achats surtout quand les commentaires sont écrits par d'éminents spécialistes (suivez mon regard...) Il est donc normal, vu le modeste nombre d'intervenants, que l'on retrouve souvent des commentaires sur les mêmes domaines.

[Thierry Debaisieux]

Il est vrai que la particularité de BDE c'est d'avoir maintenant une rubrique Champagne particulièrement active.

Bonne soirée,

[alex73]

Thierry,
Quand on aime le champagne comme plusieurs parmi nous, on aime des vins plutôt peu dosés. Or les grandes maisons, en dehors de quelques cuvées onéreuses proposent BSA plutôt fortement dosés pour plaire au plus grand nombre. De ce fait nous recherchons des producteurs moins connus du grand public et il est normal, vu leur nombre, que nous alimentions la rubrique champagne. Qui connait E. Taillet, Lancelot-Pienne, A. Robert, Agrapart, Bérèche etc à part les amateurs pointus? Il suffit de consulter les cartes des vins des restaurants, on y retrouve principalement les grandes maisons.
Amitiés

[Thierry Debaisieux]

Bonsoir Alexis.

Il est vrai que les cartes des vins des restaurants ne proposent souvent que les cuvées des grandes maisons connues, c’est parfois même le cas dans des 1 Étoile Michelin.
J’avais par exemple été surpris de constater cela dans un établissement aussi renommé qu’Alain Llorca.
Et en plus toutes les cuvées étaient dosées à au moins 7 g.
Les sommeliers m’avaient dits qu’ils aimaient les Extra Brut des vignerons indépendants mais que cela ne correspondait pas du tout au goût et à l’attente des clients.
Il faut aller dans les 2 ou 3 Étoiles pour trouver nos vignerons favoris comme Agrapart ou Larmandier-Bernier. La clientèle de ces établissements a peut-être, pour une partie d’entre elle, une connaissance plus poussée du champagne. Mais ce n’est pas le genre d’établissement où je peux aller tous les jours

Amitiés,

[Lalex]

RHONE: 1- Jamet, 2- Charvin, 3- Guigal...

BORDEAUX RIVE GAUCHE: 1- Cornélie!, 2- Sociando-Mallet, 3- Pontet-Canet...

BORDEAUX RIVE DROITE: 1- Clos Puy Arnaud!!!, 2- Pavie-Macquin, 3- Larcis-Ducasse...

BOURGOGNE: 1- Dauvissat!, 2- Vaudoisey-Creusefond, 3- Coche-Dury...

CHAMPAGNE: 1- Gosset, 2- Bollinger, 3- Jacquesson...

...Et en faisant un copié collé du classement de Christophe datant de 2012 sur les 4 régions les plus "actives", il me semble que les "chouchous" ne sont plus tout à fait les mêmes.

Alex,

[Thierry Debaisieux]

Bonsoir Alex.

Non, effectivement, les Domaines préférés ne sont plus les mêmes.
Mais actuellement nous sommes encore combien à déposer régulièrement des notes de dégustation?
Une 1/2 douzaine...
Nous sommes donc face à la mise en avant des goûts de quelques très rares amateurs et non pas de notes diverses permettant de dégager des tendances

Si tu veux infléchir cette tendance, tu peux déposer des commentaires de dégustation

Amicalement,

[Hugo B.]

Je pense que dans cette liste la Rive Droite de Bordeaux n'a pas trop bougé.
Pavie Macquin et Larcis Ducasse restent des références incontournables à prix encore raisonnable pour la qualité.

[Lalex]

Bonjour Thierry et Hugo,

Thierry,

Non, effectivement, les Domaines préférés ne sont plus les mêmes.

Et même les régions je pense. D'ailleur, je ne comprends pas ce que vous trouvez à ces vins blancs remplis de bulles!?

Pour le reste, je ne suis pas persuadé que ce soit dû au nombre d’intervenants réguliers.
Depuis mon inscription sur BDE, J’ai rarement vu plus de 10 intervenants déposer des Crs de manière régulière, et pourtant, j’ai remarqué ( ici ou sur LPV ) plusieurs fois que certains domaines étaient « mis en lumière » pendant un moment puis revenait dans le « peloton » .

Hugo,

Ok si l’on parle de rapport « qualité prix » ( mais on pourrait peut être aussi y placer Beauséjour 1901 ) mais y a-t-il le même nombre de commentaires et de vues aujourd’hui pour ces deux domaines qu’en 2012, lorsque Christophe avait édité ce classement ?


Alex,

[Hugo B.]

Bordeaux est un cas à part, j'ai beaucoup encavé ces dernières années et vais continuer à le faire mais les bouteilles vont presque toutes dormir au moins 10-15 ans avant d'être bues et commentées... surtout les rouges.
J'aime en revanche bien boire un verre de Sauternes régulièrement, même jeune, le soir. Je ne les commente pas tous mais ce sont les Bordeaux que je consomme le plus et de loin. Les Jurancon ne sont pas en reste...

Amitié,

[Jean-Pierre NIEUDAN]

Bordeaux est un cas à part, j'ai beaucoup encavé ces dernières années et vais continuer à le faire mais les bouteilles vont presque toutes dormir au moins 10-15 ans avant d'être bues et commentées... surtout les rouges.
J'aime en revanche bien boire un verre de Sauternes régulièrement, même jeune, le soir. Je ne les commente pas tous mais ce sont les Bordeaux que je consomme le plus et de loin. Les Jurancon ne sont pas en reste...

Bonjour Hugo

Je te rejoins : je ne vais pas tarder à goûter mes 2005 bordelais (dernière année ou j’ai acheté vraiment).
Pour les Jurançons et si tu passes dans le coin on pourra aller faire un tout chez JM Grussaute et autres

Amitiés