Index du forum Le classement des GRANDS VINS FRANCAIS selon...BDE Le "classement" des vins du RHONE selon...BDE

Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar fcr » Mer 31 Oct 2012 09:12

en 2009 délicieuse cuvée du papet tres recherchée
FRANCK
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE - "classement" 2016

Messagepar vinosophe » Jeu 25 Août 2016 21:26

Quatre ans apres la première proposition de "hiérarchie" des meilleures cuvées ROUGES de CHATEAUNEUF DU PAPE, peu d'évolution suite à de récentes dégustations à l'aveugle , si ce n'est que plus de 30 cuvées obtiennent une moyenne de notes d'au moins 16/20 !!! (nombre de millésimes dégustés entre parenthèses):

TOUTES CES CUVEES me semblent SUPERBES et méritent toute notre attention :) :

LA GARDINE, cuvée L' Immortelle 17,12 (4)
LA MORDOREE, La Reine des Bois 17 (14)
P USSEGLIO, Réserve des deux frères 17 (3)

CLOS DU CAILLOU, Réserve 16,94 (4)
TARDIEU-LAURENT, vieilles vignes 16,86 (12)
LA JANASSE, vieilles vignes 16,85 (15)
TARDIEU-LAURENT, cuvée spéciale 16,83 (8)
PEGAU, cuvée Laurence 16,69 (10)
FONT DE MICHELLE, Etienne Gonnet 16,65 (10)
LA GARDINE, cuvée des Générations 16,64 (10)

FONT DE MICHELLE, Elegance de Jeanne 16,62 (4)
CLOS DU CAILLOU, Les Quartz 16,61 (9)
P USSEGLIO Cuvée de mon Aieul 16,56 (4)
LA JANASSE, Chaupin 16,52 (13)
BEAUCASTEL 16,47 (20)
LA NERTHE, cuvée des Cadettes 16,46 (7)

BEAURENARD, cuvée Boisrenard 16,39 (11)
BOSQUET DES PAPES, A la gloire de mon grand-père 16,37 (6)
CLOS ST JEAN 16,37 (4)
LA RONCIERE, cuvée Jacquerie 16,31 (4)
BOSQUET DES PAPES, Chante Le Merle 16,30 (10)
RAYAS 16,28 (9)
PIERRE ANDRE 16,27 (7)
LA GARDINE, Peur Bleue 16,25 (6)

CHAPOUTIER, Barbe Rac 16,24 (12)
CLOS DES PAPES 16,23 (11)
SAINT-COSME 16,23 (10)
SAINT-SIFFREIN Terre d' Abel 16,20 (5)
MATHIEU, Vin di Felibre 16,19 (4)
KREYDENWEISS 16,19 (3)
PEGAU, cuvée Réservée 16,16 (19)
LA RONCIERE, Flor de Ronce 16,08 (6)
BOIS DE BOURSAN, cuvée des Felix 16,08
L CHARVIN 16 (6)
...

que de belles cuvées ! ...et pour tous les gouts ! ;)

cordialement
CHRISTOPHE
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Thierry Debaisieux » Lun 24 Avr 2017 19:11

Christophe,

Je viens de relire en l'analysant tranquillement ton classement des Châteauneuf.
Voir Rayas au milieu de la liste ne me dérange pas du tout ;)
Par contre, on voit que c'est une région qui t'est moins chère que la Côte-Rôtie, il y a des manques ;)
-Bonneau et sa Réserve des Célestins et Marie Beurrier.
-Plume du Peintre de la Mordorée.
-Hommage à Jacques Perrin de Beaucastel.
-Deus ex Machina et La Combe des Fous de Clos Saint-Jean.
-Croix de Bois de Chapoutier, que j'aime beaucoup.
Par exemple parmi les grandes cuvées que je connais.
Et encore un détail:
tu cites Laurent Charvin et pas son voisin, le Domaine de Ferrand.

En tout cas, un grand merci pour tes classements que je consulte régulièrement avant mes achats en Rhône (limités au Rhône Nord, ces derniers temps)

Amitiés et
Bien cordialement,
Thierry Debaisieux
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar vinosophe » Lun 24 Avr 2017 19:37

Effectivement Thierry, les vins de CHATEAUNEUF me sont beaucoup moins "chers" (ou en fait trop chers pour le plaisir apporté ???) dans môn coeur que ceux de la côte rôtie ;) et j'en achète de moins en moins.... :o

Pour les cuvées que tu cites je ne les rentre pas dans môn classement car bues dans moins de 3 millésimes, ce qui me semble un " minimum" pour faire une moyenne de notes représentative de la "valeur" d'un vin...

Bon je reprends ta liste des "oubliés ":

Bonneau, je ne suis pas un fan...deux seuls millésimes goûtés pour la Cuvee classique...15,25 de moyenne (1991 et 1996)...un seul de Marie Beurrier, 2004 note 16,50...et deux de la reserve des célestins (1998 note 16, et superbe 2001 goûté chez toi, note 17,50!)

Une seule bouteille de la plume du peintre (2005) de la mordorée en cave...et pas encore degustée !!!

Un seul MILLESIME d'hommage à Jacques Perrin bu à ce jour...note 16,50 pour le 1994!

Un seul MILLESIME de Deus ex-machina goûté à ce jour (superbe 2012 note 17+)!

Croix de bois de CHAPOUTIER goûte dans 4 millésimes, 15,81 de moyenne à ce jour, bien inférieur à Barberac pour moî

....voilà quelques explications à ces "manquements" ....

Amities
CHRISTOPHE
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Thierry Debaisieux » Lun 24 Avr 2017 22:04

Christophe,

J'ai moi aussi délaissé les Châteauneuf, après le millésime 2010, pour acheter "plus au Nord".

Bonne nuit,
Bien cordialement,
Thierry Debaisieux
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Thierry Debaisieux » Dim 13 Août 2017 16:37

Une découverte récente pour moi, à intégrer impérativement dans ce classement:
le châteauneuf Colombis d'Isabel Ferrando.
http://www.st-prefert.com/PDF/Colombis.pdf
Saint-Préfert donnait déjà des cuvées remarquables
comme:
-la Réserve Auguste Favier et
-la Collection Charles Giraud
sans oublier, en blanc,
-la Cuvée Spéciale Vieilles Clairettes
mais Colombis 2015 m'a semblé être un immense Châteauneuf.
Bien cordialement,
Thierry Debaisieux
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Thierry Debaisieux » Lun 14 Août 2017 15:09

Dans le classement 2016 de Christophe, il n'y a plus "Vieux Télégraphe".

J'ai bu avec un très grand plaisir depuis début du mois les 2007, 2006, 2005.
Pour le 2007, c'était la première fois, mais pour le 2006, la 5ème et pour le 2005, la 6ème.
Et à chaque fois, j'avais trouvé ces vins excellents.
Avant cela, j'ai pensé que le 2003 restait très équilibré dans ce millésime difficile et j'ai bu une douzaine de 2001 avec un très, très grand plaisir, à la maison ou au restaurant.

Un très beau Domaine, mais on n'est pas au niveau de Colombis ;)
Bien cordialement,
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Thierry Debaisieux » Mar 15 Août 2017 21:00

Je retrouve toujours, par contre, dans le dernier classement, la Cuvée de Mon Aïeul de Pierre Usséglio.
Après la dégustation au printemps du 2003 et ce soir du 2005, cela me semble toujours totalement justifié.
Bien cordialement,
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Thierry Debaisieux » Ven 29 Déc 2017 17:38

Une nouvelle Cuvée à intégrer dans cette rubrique:
le Châteauneuf Gran Partita 2012 du Domaine de Beaurenard, composé des 13 cépages de l'appellation.
Il me semble remarquable.
Bien cordialement,
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Vitis Concilium » Ven 6 Avr 2018 11:31

Classer les châteauneufs rouges me parait être un exercice bien difficile tant les assemblages peuvent être différents d'une cuvée à une autre.

Si je reprends les cinq premiers de la liste ci-dessus, les proportions sont (elles peuvent varier d'un millésime à un autre mais l'esprit est là):

La Gardine, L' Immortelle - 33% Grenache, 33% Syrah, 33% Mourvèdre -
La Mordorée, La Reine des Bois - 75 % Grenache, 10% Mourvèdre, 10% Syrah, 3% Counoise, 2% Vaccarese -
P. Usseglio, Réserve des 2 Frères - 70% Grenache, 30% Syrah -
Le Clos du Caillou, La Réserve - 55% Grenache, 45% Mourvèdre -
Tardieu-Laurent, Vieilles Vignes- 85% Grenache, 10% Syrah, 5% Mourvèdre -

Sans parler des 100% Grenache, 100% Mourvèdre, etc.

Les deux châteauneufs rouges de la Ferme du Mont mériteraient de figurer dans le classement, mais il est vrai que leur producteur est très tourné vers l'export et que l'on croise peu ses vins dans les salons en France.
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Vincent Ravenne » Dim 8 Avr 2018 16:10

Vitis Concilium a écrit:Classer les châteauneufs rouges me parait être un exercice bien difficile tant les assemblages peuvent être différents d'une cuvée à une autre.

Si je reprends les cinq premiers de la liste ci-dessus, les proportions sont (elles peuvent varier d'un millésime à un autre mais l'esprit est là):

La Gardine, L' Immortelle - 33% Grenache, 33% Syrah, 33% Mourvèdre -
La Mordorée, La Reine des Bois - 75 % Grenache, 10% Mourvèdre, 10% Syrah, 3% Counoise, 2% Vaccarese -
P. Usseglio, Réserve des 2 Frères - 70% Grenache, 30% Syrah -
Le Clos du Caillou, La Réserve - 55% Grenache, 45% Mourvèdre -
Tardieu-Laurent, Vieilles Vignes- 85% Grenache, 10% Syrah, 5% Mourvèdre -

Sans parler des 100% Grenache, 100% Mourvèdre, etc.

Les deux châteauneufs rouges de la Ferme du Mont mériteraient de figurer dans le classement, mais il est vrai que leur producteur est très tourné vers l'export et que l'on croise peu ses vins dans les salons en France.


Et de plus, un classement où Rayas et son 100% Grenache n'est pas sur le podium mérite explication de texte ... :jesors:
pour moi, il est tellement devant...
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar vinosophe » Dim 8 Avr 2018 17:36

Hum ;)

Ah ces buveurs d' étiquettes !!!! :lol:
CHRISTOPHE
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Vincent Ravenne » Lun 9 Avr 2018 19:14

Mais non cher Président,

j'adorais déjà ce vin au dela de tous les autres à l'époque où on pouvait l'acheter facilement et à prix accessible.
Aujourd'hui, c'est moins facile d'en boire tous les mois mais je m'éclate tellement plus dessus qu'en buvant un Janasse, un Beaucastel ou une Mordorée, trois jolis vins que j'ai aussi en cave ;)
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Thierry Debaisieux » Lun 9 Avr 2018 19:23

Vincent,

Et face à une Réserve des Célestins d'Henri Bonneau ? ;)

Bonne soirée,
Bien cordialement,
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Vincent Ravenne » Lun 9 Avr 2018 19:52

Aujourd'hui les prix sont proches Thierry mais à l'époque, rayas coutait à peine la moitié du prix des celestins...
Je n'en n'ai pas assez bu pour pouvoir statuer ;)
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar Thierry Debaisieux » Lun 9 Avr 2018 21:46

Aujourd'hui les prix sont proches.

C'est pour cela, Vincent, que je mets en cave des Colombis 2015 et 2016 d'Isabel Ferrando (ainsi que ses Saint-Préfert Réserve Auguste Favier et Collection Charles Guiraud).

Amitiés,
Bien cordialement,
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Re: CHATEAUNEUF DU PAPE

Messagepar LES SENTIERS » Mer 11 Avr 2018 19:13

Bonjour à tous,
je suis surpris de voir la cuvée "Immortelle" du château de la Gardine si bien placée ... Je l'ai goûtée sur un salon parisien il y a plusieurs années et je n'avais pas été emballé : d'ailleurs la représentante avait tenu à nous la présenter avant la cuvée traditionnelle et La "Cuvée des Générations" et elle avait bien fait ! Excepté le prix qui reste immortel en ma mémoire, je n'ai rien ressenti d'extraordinaire ! Quant à la "Cuvée des générations", je reconnais que c'est un grand vin !
Bien cordialement !
Christian
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